Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

Применение Иж 79-9Т (автор Casanova)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 58

#1 Borion

Borion

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 900 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 08.06.2007 - 00:43

Автор Casanova
posted 2-11-2005 04:54


Доброго времени суток!
Месяц назад возвращался я домой по ***** проспекту, время где-то около 3-х ночи. Иду себе спокойно, пью пиво, никого не трогаю.
Тут из кустов в переди меня выходит парень лет 25 и просит закурить.
Отвечаю, что не курю и пытаюсь продолжить движение, он преграждает дорогу и просит поделиться пивом, естественно, отвечаю отказом. Дальше следует примитивная попытка разводки с его стороны, типа тебе жалко пива и тд. Минут пять базара заканчиваются предложением с его стороны пойти помахаться один на один, т.к. такая перспектива мне как-то не улыбалась. А у чела не было желания разойтись по человечески, я протянул ему пиво со словами- " ты хотел пива, на пей" сделал несколько шагов назад вытащил ствол из поясной кобуры и велел ему поставить бутылку, и отойти назад! На эти мои действия, это чудо нагло ухмыльнулось и произнесло, что-то типа " ты, что собираешся в меня стрелять, ты сядешь". Этого я не перенёс и произвёл выстрел чуть выше колена. Секунды три он стоял потом осел на бардюр, джинсы были прострелены крови я не увидел. Я забрал пиво (он его поставил когда содился) и пошёл дальше. Чел остался сидеть и орать в след, что я сяду, и он меня запомнил. Через 10-15 метров я оглянулся, чел встал и начал двигаться в мою сторону прихрамывая и повторяя, что я сяду и он меня запомнил, в руке держал что-то темное(думаю телефон). Я останавился, и предложил челу прекратить преследование, в ответ угрозы и ускорение шага в мою сторону. Подпускаю метра на полтора и стреляю в область груди 3 раза, он падает, а я быстро исчезаю во дворах.

Тема была удалена на talks.guns.ru, описание случая применения восстановлено мною из сохраненной копии.

#2 System user

System user

    Системный пользователь

  • Пoльзователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 032 сообщений

Отправлено 12.03.2008 - 05:20

Mason сказал:

Приятно читать строки, в которых описывается заслуженная казнь гопаря.


#3 System user

System user

    Системный пользователь

  • Пoльзователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 032 сообщений

Отправлено 19.05.2008 - 12:52

Pistolero сказал:

Автор ничем не отличается от "гопника", который, собственно, никаких активных действий не предпринимал. Стрельба в ответ на "Дай пива"?


#4 Diogen

Diogen

    Активный участник

  • Пoльзователи
  • PipPipPip
  • 378 сообщений
  • Откуда:из дикого, дикого леса... г. Пущино

Отправлено 19.05.2008 - 20:33

Ну что ж, согласен с предыдущим "постом" целиком и полностью: у человека было,как минимум, две возможности самому развернуться и уйти от конфликта. Даже после первого выстрела, раз уж сдали нервы - он мог уйти (даже не убежать, а именно "уйти"), что в общем то и предлагается в подобной ситуации. А здесь он решил "проверить" своё превосходство над ситуацией - осуждаю...
Я - кот ! Хожу, где вздумается и гуляю сам по себе...

#5 System user

System user

    Системный пользователь

  • Пoльзователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 032 сообщений

Отправлено 10.06.2008 - 20:24

Rem870 сказал:

Pistolero

Цитата

Автор ничем не отличается от "гопника", который, собственно, никаких активных действий не предпринимал. Стрельба в ответ на "Дай пива"?
О, ок!
Т.е. Вы считаете, что на предложение вечером отдать пиво под угрозой физической расправы нужно его отдать, так?..
У Вас когда-нибудь просили вечером "сигаретку", "закурить"?.. Вы думаете, просьбы иссякнут после того как вы дадите?... Пробовали когда-нибудь?
Вы в этом случае на "базаре съезжаете"?..

'задумчиво в сторону'
Блин, странный народ эти юристы...

Вот давайте с Вами прикинем.
Автор во всём дейстовал по "закону" пока не начал стрелять, так?
Т.е. Вы считаете что нужно поощрять преступность?..
Отдал пиво и ладно.
Потом он у другого бабки попросит - ладно.
Потом изнасилует, убьёт - ладно.

Помню, на Ганзах один человек писал - "Я готов убить гопа за сломанную спичку, если он захочет у меня её отобрать". (я могу чуть ошибиться с цитированием).
Чел осадил гопа - ему респект.
Если таким не оказывать сопротивления - он наглеют.
Если вы этого не понимаете, что-ж, очень жаль.

Отредактировано Rem870 (10.06.2008 21:24:58)


#6 System user

System user

    Системный пользователь

  • Пoльзователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 032 сообщений

Отправлено 11.06.2008 - 07:51

Pistolero сказал:

Rem870 сказал:

У Вас когда-нибудь просили вечером "сигаретку", "закурить"?..
У меня просят редко, а поскольку халявы я не раздаю и отвечаю соответственно, то следующей фразой извиняются и испаряются.
Оружие применено неправомерно, и этот факт неоспорим - никаких угроз жизни и здоровью не было.

"Ствол - это не право, это ответственность". Эти слова принадлежат старому оперу, который на 90% задержаний оружия не брал сознательно.
Пока не придёт понимание этой простой истины - нельзя брать в руки никакого оружия, кроме игрушечного. Если хотите с этим поспорить - добро пожаловать в песочницу.
Dixi.


#7 System user

System user

    Системный пользователь

  • Пoльзователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 032 сообщений

Отправлено 11.06.2008 - 09:37

Rem870 сказал:

Pistolero

Цитата

У меня просят редко, а поскольку халявы я не раздаю и отвечаю соответственно, то следующей фразой извиняются и испаряются.
В этом случае смею предположить что Вы обладатель роста под 190 и/или веса под 90-100кг, либо выглядите черезвычайно "сурово".
Даже это, впрочем, не даёт Вам гарантии что отмороженные будут "испаряться" каждый раз.
А бываают люди 170/70 и ещё в очках, допустим. "Испарительные" ответы таким обычно не очень помогают.

Цитата

Оружие применено неправомерно, и этот факт неоспорим - никаких угроз жизни и здоровью не было.
Не могу с Вами согласиться. Вы неправы.
Вернее правы, но только по нашим идиотским законам и правоприменительной парактике.
Законам, из-за которых людям защищающим своё здоровье приходится собирать гильзы, плевать на всевозможные "вызвать" и "заявить немедленно но не позднее суток", и постоянно опасаться быть засуженным за "превышение", которого и впомине не было.

Что значит НИКАКИХ угроз жизни и здоровью не было?..
Вы считаете, что предложение "пойти помахаться один на один" - это не угроза здоровью?
Или, может, Вы думаете, что перед тем как Вас начнут бить, они тоже будут по "закону" Вас предупреждать?!..
Дадут в морду и всё. Если нормально прилетит то 95% ствол Вам уже не поможет.
Вы абсолютно неправы, но упорно стоите на том, что применение "неправомерно".
Была прямая угроза физической расправы.
Вам угодно дожидаться пока Вам первым ударом сломают нос - пожалуйста.
А я лучше разорву дистанцию и при попытке приблизиться ко мне несмотря на мои крики "не подходи буду стрелять" - открою огонь.
А потом, конечно, я буду виноват - ведь мне "никакой угрозы здоровью и жизни" не было, так?.. Он вообще в 3-х метрах стоял!
Из-за таких как Вы и появляются советы кажущиеся нонсенсом! - ДОБИВАТЬ гопа и уходить.
Не скорую вызывать, а добивать, понимаете?..
Потому что сделаешь "по закону" - мороки на месяц и ещё и осудят, ствол отберут, и.т.д.
Я в упор не понимаю - Вы и правда верите в то, что пишете?.. Ох...


#8 System user

System user

    Системный пользователь

  • Пoльзователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 032 сообщений

Отправлено 11.06.2008 - 10:39

Pistolero сказал:

Rem870 сказал:

Не могу с Вами согласиться. Вы неправы.
Ещё раз, последний. Читайте Закон "Об оружии" и УК РФ в части понятия необходимой обороны.
Если Вам не нравится закон, это не является основанием его не исполнять. Считаете иначе - держите поблизости пакет со сменой белья и туалетными принадлежностями, а также визитки адвокатов. На этом всё.


#9 System user

System user

    Системный пользователь

  • Пoльзователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 032 сообщений

Отправлено 11.06.2008 - 12:43

Pistolero сказал:

"Ствол - это не право, это ответственность".
Не могу не крикнуть: "Браво" ! Сколько здравого смысла...

#10 AlexChe

AlexChe

    Старожил

  • Пoльзователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 198 сообщений
  • Откуда:с.г. Челябинск

Отправлено 11.06.2008 - 21:50

Rem870 сказал:

А бываают люди 170/70 и ещё в очках, допустим. "Испарительные" ответы таким обычно не очень помогают.
рост 174 вес 60. испаряются на раз. как правило говорить не приходится. хватает посмотреть. если писаетесь до делайте это дома или ходите днем и по людным местам. вас мама не для того рождала чтобы вы вели себя как тряпка и при этом судили про других так же. (под тряпкой я понимаю способность оказать отпор только лишь применив оружие. к тому же бездарно - потребовалось высадить полобоймы чтобы супротивник остыл)

неправомерно даже не то слово. при условии того что в руках батл (что характерно полупустой, а на крайняк можно и тихо слить жидкость) - элементарно тихо без мата сьездить по балде этим орудием и мирно иди дальше. а уж никак не стрелять по сути "на поражение". ох не зря во всех БИ перед тем как допустить до оружия учат работать сначала головой и руками...

ЗЫ: куда страна катится...
"всё в жизни хня. кроме пчел. хотя если подумать то пчелы тоже хня" В. Пух

#11 System user

System user

    Системный пользователь

  • Пoльзователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 032 сообщений

Отправлено 11.06.2008 - 22:17

Rem870 сказал:

Pistolero

Цитата

Читайте Закон "Об оружии" и УК РФ в части понятия необходимой обороны.
Если Вам не нравится закон, это не является основанием его не исполнять.
Хахаха, да ну?.. В России ВСЕ законы специально так написаны, что их даже при большом желании НЕВОЗМОЖНО исполнить.
Поэтому, единственный способ ЖИТЬ в этой стране - ПОСТОЯННО нарушать законы.
Вы, наверное, по правилам ездите?
Все налоги платите?..
И софт у Вас уж точно весь лицензионный.
Хех, Ваши аргументы просто смешны. Только не надо притворяться что Вы не знаете что такое "закон" в этой стране.
Вы просто лицемер.

Цитата

Считаете иначе - держите поблизости пакет со сменой белья и туалетными принадлежностями, а также визитки адвокатов.
Нет смысла законности маской прикрывшись, совет лицемерный давать как всевышний. :)


#12 System user

System user

    Системный пользователь

  • Пoльзователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 032 сообщений

Отправлено 11.06.2008 - 22:25

Rem870 сказал:

AlexChe

Цитата

неправомерно даже не то слово. при условии того что в руках батл (что характерно полупустой, а на крайняк можно и тихо слить жидкость) - элементарно тихо без мата сьездить по балде этим орудием и мирно иди дальше.
Т.е. Вы считаете, что использовать для самообороны находяшееся у меня на законных основаниях "нелетальное оружие самообороны" - "неправомерно", а дать по башке бутылкой - ПРАВОМЕРНО?..
Мдец, даже и не знаю что ещё спросить-то после Ваших выкладок. :)

Цитата

рост 174 вес 60. испаряются на раз. как правило говорить не приходится.
Если Вы так-же круты как пишете, то Вам тогда вообще какое-либо оружие самообороны не нужно, так? :)
Зачем откровенную чушь-то писать?..
Я ни за что не поверю что Вы сможете отпугнуть взглядом хотя-бы двух желающих стрельнуть у Вас деньги.
Если бы это было возможно, вместо совершенствования огнестрельного оружия люди бы совершенствовали свой "железный взгляд". :)


#13 AlexChe

AlexChe

    Старожил

  • Пoльзователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 198 сообщений
  • Откуда:с.г. Челябинск

Отправлено 11.06.2008 - 23:14

Rem870 сказал:

Если бы это было возможно, вместо совершенствования огнестрельного оружия люди бы совершенствовали свой "железный взгляд"
пионэр...
"всё в жизни хня. кроме пчел. хотя если подумать то пчелы тоже хня" В. Пух

#14 Den76

Den76

    Активный участник

  • Пoльзователи
  • PipPip
  • 119 сообщений

Отправлено 12.06.2008 - 00:05

По теме...А что,после предложения пойти помахаться,не судьба прыснуть обычным газовым баллоном в рожу и добавив с ноги в пах,или колено повернуться и уйти?Контролируя ситуацию,естественно...
Зачем нужно доставать ствол,предупреждать,стрелять и т.д.?
Ситуация рядовая.Вот только владельцы травматики ее усложняют.
Зачем?Лишняя пальба на улице,беготня какая-то,запомнил-не запомнил,сядешь-не сядешь...
Один противник,тупо докопавшийся,от которого надо избавиться.Только и всего.

#15 Borion

Borion

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 900 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 12.06.2008 - 01:04

Rem870, вдумайтесь в понятие необходимой обороны. Ключевое слово здесь необходимая. Была ли необходимость стрелять? ИМХО нет. Выстрел был произведен не в момент начала нападения или осознания того факта, что оно сейчас начнется (непосредственная угроза), а после словесной реплики, которую угрозой не назовешь. Вот потом при преследовании выстрелы были уже оправданы. Правильным было бы сначала один раз или два раза отказать оппоненту, а затем просто продолжать движение, не обращая внимания на его реплики, и вот если бы он попытался схватить, толкнуть или ударить, то тогда уже со 100% уверенностью можно было бы применять оружие для самообороны. Т.е. данный случай лишь с натяжкой и формально можно назвать самообороной. А вообще, все правильно написал Den76.

2 Den76: Денис, я с тобой полностью согласен и использование баллона в данной ситуации является оптимальным решением проблемы. Но есть два момента. Первый, это то, что далеко не все владельцы травматики пришли к осознанию этого. Я тоже в свое время прошел такие этапы: сначала носил только баллон, потом купил травматику и носил только ее в разных комбинациях, а потом пришел к тому, что ношу и травматик, и ГБ. Второй момент, это то, что все же человек не обязан носить несколько средств самообороны, а имеет полное право обходиться только одним. Только это фактически налагает на него бОльшую ответственность и вот тут не все должным образом эту ответственность осознают.

Да и еще: давайте воздерживаться от "наклеивания ярлыков" друг другу, а то так уже и до конфликта недалеко.

#16 AlexChe

AlexChe

    Старожил

  • Пoльзователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 198 сообщений
  • Откуда:с.г. Челябинск

Отправлено 16.06.2008 - 10:26

Borion

А еще не забывать что в суде будет учитываться соответствие угрозы и мер принятых для её ликвидации (это не домысел а практика, поверьте на слово - знаю). В данном случае наблюдаем только то что на пьяные вопли ответили выстрелами. Да, Борис, а как это

Borion сказал:

Вот потом при преследовании выстрелы были уже оправданы.
??? супостат судя по описанному случаю даже догнать то толком не мог, так полз на карачках. Я понимаю что подранков оставлять нельзя, но всё же  :D

Насчет ГБ соглашусь. Купил его после покупки резинопукалки именно для того чтобы был меньше соблазн стелять, да и не все ситуации (подобно обсуждаеммой ныне) позволяют законно применить огнестрел.

А ярлыки они такие... самоклейкие...  :-)
"всё в жизни хня. кроме пчел. хотя если подумать то пчелы тоже хня" В. Пух

#17 Borion

Borion

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 900 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 16.06.2008 - 12:19

AlexChe сказал:

супостат судя по описанному случаю даже догнать то толком не мог, так полз на карачках.
Ну, видимо, не совсем, если:

Casanova сказал:

Я останавился, и предложил челу прекратить преследование, в ответ угрозы и ускорение шага в мою сторону. Подпускаю метра на полтора...
Хотя, вероятно, можно было не останавливаться, а просто самому ускорить шаг и уйти.

#18 Колдун

Колдун

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 146 сообщений
  • Откуда:Московская область

Отправлено 16.06.2008 - 13:40

Хоть по закону здесь не все чисто но я считаю что гопник это заслужил, меньше до..бываться будет до простых любителей пивка!

#19 AlexChe

AlexChe

    Старожил

  • Пoльзователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 198 сообщений
  • Откуда:с.г. Челябинск

Отправлено 16.06.2008 - 22:37

ну... батенька! я прям даже и не знаю что сказать. ну нахрена откровенно валить человека? ну или человекоподобное (меня там не было - не знаю что это за пострадалец был). ведь можно же в той ситуации было просто сьездить по каким-нить частям тела. ну попинать сапогами по голове там, попрыгать на нем... ну я не знаю... ну огнестрел то нафига!!! ниче народ понять не может!.. что за люди пошли.. нет бы без шума и пыли всё обделать так нет же - понтоваться будем!

ЗЫ:  я тут намедни заскучал... пальнул для развеселия. так от грохота сам чуть не обосрался. а тут серия выстрелов - внимания то сколько. оно надо?
"всё в жизни хня. кроме пчел. хотя если подумать то пчелы тоже хня" В. Пух

#20 Колдун

Колдун

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 146 сообщений
  • Откуда:Московская область

Отправлено 17.06.2008 - 08:06

если его просто попинать, он это не запомнит, его наверняка частенько попинывают, или же в следующий раз нападет на слабого, а так он будет знать что может схватить резинку в лоб!




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс цитирования Copyright © 2018 Оружие самообороны