Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

Внимание! Форум работает в режиме архива. Рекомендуется сохранить себе интересующие вас темы, так как в дальнейшем форум возможно будет удален.

Юридические вопросы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 97

#21 Lex

Lex

    Модератор

  • Пoльзователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 178 сообщений
  • Откуда:СКФО

Отправлено 01.07.2008 - 12:10

а как быть в ситуации,когда человек хочет иметь более 5 единиц оружия? получать еще одну лицензию?
Оружие прекрасно... Если не учитывать последствия его применения...

#22 System user

System user

    Системный пользователь

  • Пoльзователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 032 сообщений

Отправлено 01.07.2008 - 12:31

Margarin сказал:

Lex сказал:

как быть в ситуации,когда человек хочет иметь более 5 единиц оружия?
А больше пяти нельзя. Если только не в целях коллекционирования.


#23 Lex

Lex

    Модератор

  • Пoльзователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 178 сообщений
  • Откуда:СКФО

Отправлено 01.07.2008 - 12:53

Margarin сказал:

А больше пяти нельзя.
а чем это обоснованно??
Оружие прекрасно... Если не учитывать последствия его применения...

#24 System user

System user

    Системный пользователь

  • Пoльзователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 032 сообщений

Отправлено 01.07.2008 - 13:01

Margarin сказал:

Законом об Оружии. Там же прописано сколько и какого оружия может иметь гражданин РФ


#25 System user

System user

    Системный пользователь

  • Пoльзователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 032 сообщений

Отправлено 01.07.2008 - 13:27

Margarin сказал:

Законом об Оружии. Там же прописано сколько и какого оружия может иметь гражданин РФ
конечно,чем же еще)))))

#26 Borion

Borion

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 900 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 01.07.2008 - 13:39

Колдун сказал:

А возможна ли замена бланка лицензии в случае утери?
Да, возможна. Кстати, совсем забыл сказать, что при замене бланка лицензии придется опять оплачивать единовременный сбор.

#27 Borion

Borion

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 900 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 01.07.2008 - 13:45

Margarin сказал:

Законом об Оружии. Там же прописано сколько и какого оружия может иметь гражданин РФ
А вот, кстати, и нет ;) В ЗоО сказано лишь, что в лицензии на оружие самообороны допускается регистрация не более пяти единиц оружия. Однако не сказано, сколько лицензий можно получить. Вот с гладкостволом и нарезняком все четко - в ЗоО указано именно количество единиц оружия, которое можно приобрести. Таким образом, формально нет запрета на получение еще одной лицензии на оружие самообороны, но ни в одном ЛРО ее не выдадут, т.к. у них есть внутренние инструкции на этот счет. Поэтому, конечно, единственный путь приобретения более 5 единиц оружия - это получать коллеционную лицензию.

#28 System user

System user

    Системный пользователь

  • Пoльзователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 032 сообщений

Отправлено 01.07.2008 - 14:50

Margarin сказал:

Borion сказал:

А вот, кстати, и нет  В ЗоО сказано лишь, что в лицензии на оружие самообороны допускается регистрация не более пяти единиц оружия. Однако не сказано, сколько лицензий можно получить. Вот с гладкостволом и нарезняком все четко - в ЗоО указано именно количество единиц оружия, которое можно приобрести. Таким образом, формально нет запрета на получение еще одной лицензии на оружие самообороны, но ни в одном ЛРО ее не выдадут, т.к. у них есть внутренние инструкции на этот счет. Поэтому, конечно, единственный путь приобретения более 5 единиц оружия - это получать коллеционную лицензию.
Ну вот как всегда. Не поспоришь. :)


#29 Lex

Lex

    Модератор

  • Пoльзователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 178 сообщений
  • Откуда:СКФО

Отправлено 01.07.2008 - 18:13

Borion сказал:

но ни в одном ЛРО ее не выдадут, т.к. у них есть внутренние инструкции на этот счет.
получается,что внутренние инструкции частенько расходятся с законом.....интересно,а смогут ли они обосновать отказ???(законным способом),ведь внутренние инструкции гражданам не оглашаются.

Отредактировано Lex (01.07.2008 19:16:50)
Оружие прекрасно... Если не учитывать последствия его применения...

#30 Lex

Lex

    Модератор

  • Пoльзователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 178 сообщений
  • Откуда:СКФО

Отправлено 12.08.2008 - 21:10

у меня вот какой вопрос(извиняюсь если не для этой темы,не знаю куда писать.). при применении газового пистолета нужно сообщать СМ? ведь по сути,это такой же газовый балончик.......по степени воздействия.
Оружие прекрасно... Если не учитывать последствия его применения...

#31 Borion

Borion

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 900 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 12.08.2008 - 21:57

По закону наоборот: газовый баллончик это такое же газовое оружие, как и газовый пистолет. Так что, чисто формально под требование о заявлении можно подвести и применение ГБ. Но на практике это имеет смысл только в ситуациях наличия большого количества свидетелей и опасений самому оказаться в роли "нападавшего" перед законом, другими словами в случае, если оппонент может сам пойти и написать заявление о якобы "нападении" на него. Где-то я об этом писал уже, кстати :)

#32 Lex

Lex

    Модератор

  • Пoльзователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 178 сообщений
  • Откуда:СКФО

Отправлено 12.08.2008 - 22:06

Просмотр сообщенияBorion (12.8.2008, 22:57) писал:

По закону наоборот: газовый баллончик это такое же газовое оружие, как и газовый пистолет. Так что, чисто формально под требование о заявлении можно подвести и применение ГБ. Но на практике это имеет смысл только в ситуациях наличия большого количества свидетелей и опасений самому оказаться в роли "нападавшего" перед законом, другими словами в случае, если оппонент может сам пойти и написать заявление о якобы "нападении" на него. Где-то я об этом писал уже, кстати :)


ну а чем грозит применение ГБ(ну и пистолета соответственно)??? ТТП нет(астматиков в счет не берем),все живы,здоровы....легкая хулиганка?
Оружие прекрасно... Если не учитывать последствия его применения...

#33 Borion

Borion

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 900 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 12.08.2008 - 22:11

Просмотр сообщенияLex (12.8.2008, 23:06) писал:

легкая хулиганка?

Не легкая, а с применением оружия, следовательно это уже ст. 213 УК.

#34 Lex

Lex

    Модератор

  • Пoльзователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 178 сообщений
  • Откуда:СКФО

Отправлено 12.08.2008 - 22:57

Просмотр сообщенияBorion (12.8.2008, 23:11) писал:

Не легкая, а с применением оружия, следовательно это уже ст. 213 УК.


ясно.все как всегда...........
Оружие прекрасно... Если не учитывать последствия его применения...

#35 Колдун

Колдун

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 146 сообщений
  • Откуда:Московская область

Отправлено 13.08.2008 - 08:41

Просмотр сообщенияBorion (12.8.2008, 23:11) писал:

Не легкая, а с применением оружия, следовательно это уже ст. 213 УК.
Разве ГБ классифицируется как оружие? Я знаю что оно называется газовым оружием, но думал все же что оно трактуется как спецсредство но не как оружие, плохо вообщем все!!! :( Получается с юридической точки зрения, если нет тяжелых травм, то без разницы чем обороняться, травмой или ГБ? Веди и то и то классифицируется как газовое оружие, только у травмы добавление с "возможностью стрельбы..."

#36 Borion

Borion

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 900 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 14.08.2008 - 15:19

Разница есть. И СМ, и судьи не воспринимают ношение и применение газовых баллов также как стрелкового оружия. Я читал в интернете об одном деле, когда ГБ не был классифицирован как оружие. Но какой-либо статистики на эту тему нет и я считаю, что при желании "натянуть" статью можно запросто, т.к. формальные основания для этого есть.

#37 Lex

Lex

    Модератор

  • Пoльзователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 178 сообщений
  • Откуда:СКФО

Отправлено 15.08.2008 - 12:31

Просмотр сообщенияBorion (14.8.2008, 16:19) писал:

.............. при желании "натянуть" статью можно запросто, т.к. формальные основания для этого есть.
в нашей стране натянуть можно кого угодно и на что угодно.к сожалению......
у меня вот какой вопрос.....ведь превышение необходимой обороны связано с чем??? -с нанесением травм не соответствующих степени посягательства,так???? либо то же хулиганство с телесными, а какие травмы при применении ГБ??? ведь эффект то не долгий,минут через  40 и следа не останется,как потом доказать,что было применение? естественно если нет свидетелей,да даже если они и были.....ну нет травм и следов,дальше что???? только лишь показания свидетелей??? так ведь сказать можно все что угодно,а доказательства??
Оружие прекрасно... Если не учитывать последствия его применения...

#38 Pistolero

Pistolero

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 125 сообщений
  • Откуда:Челябинск

Отправлено 15.08.2008 - 14:11

Просмотр сообщенияLex (15.8.2008, 15:31) писал:

в нашей стране натянуть можно кого угодно и на что угодно.к сожалению......
у меня вот какой вопрос.....ведь превышение необходимой обороны связано с чем??? -с нанесением травм не соответствующих степени посягательства,так???? либо то же хулиганство с телесными, а какие травмы при применении ГБ??? ведь эффект то не долгий,минут через  40 и следа не останется,как потом доказать,что было применение? естественно если нет свидетелей,да даже если они и были.....ну нет травм и следов,дальше что???? только лишь показания свидетелей??? так ведь сказать можно все что угодно,а доказательства??
Ну, если мишень просто надышалась, отчего прослезилась, просопливилась и проплевалась - то да, факт применения объективно недоказуем, как недоказуем и факт владения ГБ.
Лет 15 назад мой друг умудрился влепить струю из ГБ в глаз оппоненту, причём с последним он был знаком (как и я) - тот, в общем, некриминальный, но бывал неадекватен. Если бы пострадавший, у которого произошёл отёк век и внутриглазное кровоизлияние (сам видел последствия), обратился бы в милицию и грамотно составил бы свои показания - трудно прогнозировать исход, если бы медицина нашла какие-то существенные повреждения, например, слизистой глаза. Ммшень ходила с красным, как у Терминатора, глазом, где-то с полгода.

#39 Колдун

Колдун

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 146 сообщений
  • Откуда:Московская область

Отправлено 15.08.2008 - 14:20

А зрение у мишени не ухудшилось? И какой был ГБ?

#40 Pistolero

Pistolero

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 125 сообщений
  • Откуда:Челябинск

Отправлено 15.08.2008 - 14:29

Просмотр сообщенияBorion (1.7.2008, 16:45) писал:

А вот, кстати, и нет ;) В ЗоО сказано лишь, что в лицензии на оружие самообороны допускается регистрация не более пяти единиц оружия. Однако не сказано, сколько лицензий можно получить. Вот с гладкостволом и нарезняком все четко - в ЗоО указано именно количество единиц оружия, которое можно приобрести. Таким образом, формально нет запрета на получение еще одной лицензии на оружие самообороны, но ни в одном ЛРО ее не выдадут, т.к. у них есть внутренние инструкции на этот счет. Поэтому, конечно, единственный путь приобретения более 5 единиц оружия - это получать коллеционную лицензию.
Дело в том, что лицензия рассматривается не как конкретный документ (синяя бумажка с пятью строками на обороте), а как разрешение государства осуществлять определённые действия, если без такого разрешения их осуществлять противозаконно. В данном случае - это разрешение владеть оружием самообороны. Поэтому вторую лицензию на самооборонное оружие получить невозможно в принципе, как нельзя получить ещё один паспорт того же государства или ещё одно водительское удостоверение (вариант злоупотребления не рассматриваем, так при желании можно хоть 100 лицензий получить, не буду объяснять, как - умный поймёт).
Выдача лицензии подразумевает предоставление права, и если реализация этого права количественно ограничена, то это нельзя преодолеть путём получения ещё одного дублирующего документа.
Понятно ли изложил, чтобы мы вновь не вдавались в споры относительно трактовок?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Copyright © 2019 Оружие самообороны