Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

Внимание! Форум работает в режиме архива. Рекомендуется сохранить себе интересующие вас темы, так как в дальнейшем форум возможно будет удален.

"Доктрина крепости" в России

оружие дом защита

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 88

#41 Дмитрий01

Дмитрий01

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 81 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 18.09.2013 - 14:56

редко сюда заглядываю... Вроде и хорошая инициатива, у самого был случай весной когда не смог ночью дозвонится по телефону 02, 20 минут названивал, тупо не отвечали... это жесть конечно, свидетели вся семья, но просто случай был, лень было идти на верх и просить успокоится, они там гуляли, а если бы в дом лезли. Я тогда ЗА инициативу, но вот другой вопрос и тут уже опасения высказали, не понравился я например этому соседу, зашел за солью, а он меня хлоп и все? ведь я ему уже вызывал полицию? так что ли? а вот разрешения получать каждый раз тоже как то.... не комильфо что ли)))
Интересует опыт других стран, вроде в США три позиции есть, мой дом-моя крепость, ни шагу назад и не обязан отступать... могу соврать, но вот хотел бы узнать, много там людей погибает от этой инициативы, вернее не так, попадает под эту инициативу? может там люди так счеты друг с другом сводят? )))

#42 kustomarov

kustomarov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 735 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 18.09.2013 - 16:18

Показателен пример Оскара Писториуса
Взвешивай свои поступки, пока этим не занялась Фемида.

#43 Bulldog

Bulldog

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 715 сообщений

Отправлено 18.09.2013 - 21:19

В США довольно популярны комнаты безопасности. Что как бы намекает.
Про три доктрины не слышал. Слышал, что в США нет места, где можно убить человека и не доказывать потом свою невиновность.
Полковник Кольт уравнял людей ненадолго. Очень скоро магазинная винтовка со скобой Генри позволила некоторым возвыситься над многими.

#44 Borion

Borion

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 900 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 18.09.2013 - 22:55

А я вот на такую статью наткнулся на ганзе http://www.reactione...ticles/408.html
Если верить написанному, то это очень напоминает нашу российскую действительность. Какие будут мнения?

#45 kustomarov

kustomarov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 735 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 19.09.2013 - 10:19

Большинство из того, что написано в этой статье мне кажется правильным и логичным.  Выводы, которые надо сделать из этой статьи (ИМХО): применив оружие, готовьтесь серьёзно доказывать обоснованность этого. Даже если обоснованность "понятна и ежу".  Тот самый "ёж" присутствовал при происшествии. а полиция и суд нет.  Второй вывод:  лучше доказывать свою правоту при помощи профессионального юриста-адвоката.

Просмотр сообщенияkustomarov (19.09.2013 - 10:17) писал:

Большинство из того, что написано в этой статье мне кажется правильным и логичным.  Выводы, которые надо сделать из этой статьи (ИМХО): применив оружие, готовьтесь серьёзно доказывать обоснованность этого. Даже если обоснованность "понятна и ежу".  Тот самый "ёж" присутствовал при происшествии, а полиция и суд нет.  Второй вывод:  лучше доказывать свою правоту при помощи профессионального юриста-адвоката. Третье: на стороне "заваленного" вами негодяя будет или прокурор или другой адвокат. И доказывать он будет именно вашу вину. Состязательность сторон.

Взвешивай свои поступки, пока этим не занялась Фемида.

#46 temp

temp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 435 сообщений

Отправлено 19.09.2013 - 12:18

– в восемнадцатом веке, право носить оружие имел КАЖДЫЙ человек на земле. Это было неотъемлемое право каждого человека ( конечно же, если он не бунтовал против своего короля ); а теперь это право есть только у американцев.

- так енто говорит в ихнюю пользу

Между нами девочками, я уже начинаю сомневаться, а люди ли они (?американцы?) вообще?  

- из вышеуказанного оснований сумлеваться нету

а что на американские законы кивать - в толерастии можно и дальше пойтить - вон в Британии (когда-то "Велико-"),  "афроамериканцы" как раз почти по примеру в статье
"вашему (их) приятелю" ея Величества барабанщику -
1) голову отрезали
2) интервью "велико" британцам на мобильники дали
а "велико" британцы как раз полицию вызывали
а полиция в сторонке терлась - пока спецназ приехал
- так что прочим гражданам  есть , есть еще до каких достижений толерастии расти

#47 vlad-007

vlad-007

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 267 сообщений

Отправлено 19.09.2013 - 21:01

Просмотр сообщенияBorion (18.09.2013 - 22:55) писал:

А я вот на такую статью наткнулся на ганзе http://www.reactione...ticles/408.html
Если верить написанному, то это очень напоминает нашу российскую действительность. Какие будут мнения?
Мнение простое - лучше пусть 12 судят, чем шестеро несут.... По крайней мере лучше пусть подонки гниют в земле, нежели потом всю жизнь не смотреть в глаза своей семье...

#48 Borion

Borion

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 900 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 19.09.2013 - 21:39

Просмотр сообщенияvlad-007 (19.09.2013 - 21:01) писал:

Мнение простое - лучше пусть 12 судят, чем шестеро несут....

Если бы 12... Как правило, один судит.

Цитата

...нежели потом всю жизнь не смотреть в глаза своей семье...

Это, кстати, тоже очень вероятно, если получить длительный срок.

#49 Bulldog

Bulldog

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 715 сообщений

Отправлено 19.09.2013 - 21:52

Вот насчет бизнеса в статье правильно написано.
Продавать людям жвачкометы под известным лозунгом про 12 и 6 (у нас, кстати, ни то, ни другое не выполняется) это всего лишь бизнес.
А что, пипл хавает.
Полковник Кольт уравнял людей ненадолго. Очень скоро магазинная винтовка со скобой Генри позволила некоторым возвыситься над многими.

#50 Borion

Borion

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 900 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 19.09.2013 - 22:13

Ну, в принципе, этот бизнес уже стух за два года после внесения в поправок в ЗоО. Доходит уже до того, что рекламируют сигнальное оружие калибром до 5,6 мм. Это новая тенденция - лицензия не нужна, купить может любой совершеннолетний.

#51 vlad-007

vlad-007

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 267 сообщений

Отправлено 20.09.2013 - 10:27

Просмотр сообщенияBulldog (19.09.2013 - 21:52) писал:

Вот насчет бизнеса в статье правильно написано.
Продавать людям жвачкометы под известным лозунгом про 12 и 6 (у нас, кстати, ни то, ни другое не выполняется) это всего лишь бизнес.
А что, пипл хавает.

Ну как бы чего бы и не хавать..... Летальные примеры известны....

#52 kustomarov

kustomarov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 735 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 20.09.2013 - 11:35

Просмотр сообщенияBorion (19.09.2013 - 21:39) писал:

Если бы 12... Как правило, один судит.

Просмотр сообщенияBulldog (19.09.2013 - 21:52) писал:

Вот насчет бизнеса в статье правильно написано.
Продавать людям жвачкометы под известным лозунгом про 12 и 6 (у нас, кстати, ни то, ни другое не выполняется) это всего лишь бизнес.
А что, пипл хавает.

А что суд присяжных отменили ?  Честно. не слышал. Когда ?

P.S. Про то, что "6" отменили вообще не понял. Запретили ?
Взвешивай свои поступки, пока этим не занялась Фемида.

#53 Дэмьен

Дэмьен

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 42 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 20.09.2013 - 12:01

Просмотр сообщенияkustomarov (18.09.2013 - 16:18) писал:

Показателен пример Оскара Писториуса

Насколько я в курсе того дела, там не было самообороны со стороны стрелка.
...Я не люблю уверенности сытой
Уж лучше пусть откажут тормоза!

#54 Borion

Borion

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 900 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 20.09.2013 - 12:32

Просмотр сообщенияkustomarov (20.09.2013 - 11:35) писал:

А что суд присяжных отменили ?  Честно. не слышал. Когда ?

Во-первых, читайте внимательно - "как правило".
Во-вторых, много у нас дел судами присяжных рассматривается? Они единичны.

#55 kustomarov

kustomarov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 735 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 20.09.2013 - 12:52

Просмотр сообщенияДэмьен (20.09.2013 - 12:01) писал:

Насколько я в курсе того дела, там не было самообороны со стороны стрелка.

Ага, так решило предварительное следствие и вероятно так решит суд. Но ему то показалось, что  в его дом залезли грабители. Ну а дальше стоит почитать пост № 44 (текст по ссылке там приведённой)
Взвешивай свои поступки, пока этим не занялась Фемида.

#56 Kilo 1.1

Kilo 1.1

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 127 сообщений

Отправлено 20.09.2013 - 23:05

Просмотр сообщенияBorion (18.09.2013 - 22:55) писал:

А я вот на такую статью наткнулся на ганзе http://www.reactione...ticles/408.html
Если верить написанному, то это очень напоминает нашу российскую действительность. Какие будут мнения?
1. Текст по ссылке старенький. Вроде бы, я это года два назад где-то читал. А ты где это на ганзе нашел? Интересно бурление заценить :D
2. Автор местами сильно утрирует, кмк. Хотя за Нью-Йорк постоянно пишут, де запрещают тамошние власти ковырять в носу.
3. Как бы там нибыло, написанное уж точно ближе к реальности, чем выдуманный мир, в котором живут параноики и ярые радетели за право пострелять в кого нить.
4. Нашу действительность напоминает лишь отчасти. Автор текста доносит, что за подстрел человека в Нью-Йорке вас попытаются посадить, и чтобы отбрехаться (или отделаться минимальным сроком) вам нужен специалист и бабки.
Наша действительность, зачастую, диктует, что за подстрел челауэка где нить в Мухосранске вас попытаются посадить, и чтобы отбрехаться (или отделаться минимальным сроком) вам нужны удачные связи и бабки.

Как-то так...

Просмотр сообщенияBulldog (19.09.2013 - 21:52) писал:

Вот насчет бизнеса в статье правильно написано.
Продавать людям жвачкометы под известным лозунгом про 12 и 6 (у нас, кстати, ни то, ни другое не выполняется) это всего лишь бизнес.
А что, пипл хавает.
Ато! :devil:
Оптимист заявляет, что мы живем в лучшем из возможных миров.
Пессимист опасается, что это правда.

Д. Кейбл.

#57 Borion

Borion

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 900 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 21.09.2013 - 00:40

Просмотр сообщенияKilo 1.1 (20.09.2013 - 23:05) писал:

А ты где это на ганзе нашел? Интересно бурление заценить :D

Какая-то тема в Самообороне была недавно. Я ссылку в закладку добавил, а название темы уже не помню. Может ее и грохнули.

#58 Bulldog

Bulldog

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 715 сообщений

Отправлено 21.09.2013 - 06:14

Цитата

А что суд присяжных отменили ? Честно. не слышал. Когда ?
В 1917. Был такой декрет о суде. Историю в школе проходили?
С тех пор так толком и не ввели.
Стоит заметить, что в западных демократиях суд присяжных тоже далеко не всегда рассматривает дела. Экономия времени и средств.

Цитата

Про то, что "6" отменили вообще не понял. Запретили ?  
Вот сколько я видел несущих, их всегда 4 почему-то.
Полковник Кольт уравнял людей ненадолго. Очень скоро магазинная винтовка со скобой Генри позволила некоторым возвыситься над многими.

#59 Дэмьен

Дэмьен

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 42 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 21.09.2013 - 13:19

Просмотр сообщенияДмитрий01 (18.09.2013 - 14:56) писал:

редко сюда заглядываю...

Так может быть, надо заглядывать сюда почаще? ;)


Просмотр сообщенияДмитрий01 (18.09.2013 - 14:56) писал:

я например этому соседу, зашел за солью, а он меня хлоп и все?

Так Вы пришли к нему званным гостем или нет?


Просмотр сообщенияДмитрий01 (18.09.2013 - 14:56) писал:

  разрешения получать каждый раз тоже как то.... не комильфо что ли)))

Неужели, Вы предпочтёте пойти без разрешения? ;)

Просмотр сообщенияkustomarov (20.09.2013 - 12:52) писал:

Ага, так решило предварительное следствие и вероятно так решит суд. Но ему то показалось, что  в его дом залезли грабители. Ну а дальше стоит почитать пост № 44 (текст по ссылке там приведённой)

1. С чего Вы так уверенно это утверждаете?

2. Кому поверите больше, Писториусу или суду?
...Я не люблю уверенности сытой
Уж лучше пусть откажут тормоза!

#60 Borion

Borion

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 900 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 21.09.2013 - 15:01

Дэмьэн, в основном все ходят друг другу по устному приглашению или разрешению. При этом условии доказать, что вы пришли по воле хозяина квартиры, невозможно, если только не записывать разговоры.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Copyright © 2019 Оружие самообороны