Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

Внимание! Форум работает в режиме архива. Рекомендуется сохранить себе интересующие вас темы, так как в дальнейшем форум возможно будет удален.

Предложение легализовать в России продажу боевого оружия


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 186

#1 Maksimus

Maksimus

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 71 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 10.09.2010 - 19:17

Первый вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин предлагает легализовать в России продажу боевого оружия – пистолетов и револьверов

По мнению Торшина, разрешения на покупку оружия могли бы получить те граждане, которые не имеют судимости и не состоят на учете в наркодиспансере. При этом надо обязать владельцев оружия каждый год отчитываться в милиции о том, где оно находится, а также ввести уголовную ответственность за утрату оружия.

http://www.echo.msk....09725-echo.html



Лёд тронулся? Или опять слова?

Я бы хотел чтобы не только короткоствол стали продавать, но и отменили ограничения на мощность резинострелов.

#2 Пофигайло

Пофигайло

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 840 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 10.09.2010 - 19:36

Если будет нормальный короткоствол - все резинострелы надо наоборот запрещать, ибо у оппонента не должно быть никаких иллюзий по поводу направленного на него ствола.
Там сосчитал он деньги и патроны, — Над дачей каркали осенние вороны, — И вычистил заржавленный Веблей. ©  Арсений Несмелов, 1924

#3 Lex

Lex

    Модератор

  • Пoльзователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 178 сообщений
  • Откуда:СКФО

Отправлено 10.09.2010 - 19:36

Цитата

Я бы хотел чтобы не только короткоствол стали продавать, но и отменили ограничения на мощность резинострелов.

Если КС будет легализован, то на кой хер будет нужен резинострел?
Оружие прекрасно... Если не учитывать последствия его применения...

#4 Maksimus

Maksimus

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 71 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 10.09.2010 - 20:20

Просмотр сообщенияLex (10.09.2010 - 19:36) писал:

Если КС будет легализован, то на кой хер будет нужен резинострел?

Я бы предпочел иметь выбор что носить.

#5 Lex

Lex

    Модератор

  • Пoльзователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 178 сообщений
  • Откуда:СКФО

Отправлено 10.09.2010 - 20:49

поясните,если не сложно - зачем носить недооружие,которое вероятнее всего не остановит нападение, а когда этого совсем не нужно, может сделать 200-го, если есть полноценное оружие?
Оружие прекрасно... Если не учитывать последствия его применения...

#6 Maksimus

Maksimus

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 71 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 10.09.2010 - 22:09

Просмотр сообщенияLex (10.09.2010 - 20:49) писал:

поясните,если не сложно - зачем носить недооружие,которое вероятнее всего не остановит нападение, а когда этого совсем не нужно, может сделать 200-го, если есть полноценное оружие?

Недооружие это из-за малой можности патронов. Увеличьте раза в полтора-два и этого хватит чтобы остановить. А вот убить из этого оружия сложнее. Я бы не хотел случайно убить хулигана, который по пьяне в парке лезет. А груз 200 можно и сейчас легко сделать одним выстрелом в голову.  


КС нужен в свободной продаже, я полностью за это. Но и растаться с резинострелом я не хочу, пусть будет выбор.

#7 Kilo 1.1

Kilo 1.1

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 127 сообщений

Отправлено 10.09.2010 - 22:57

Просмотр сообщенияMaksimus (10.09.2010 - 22:09) писал:

...Я бы не хотел случайно убить хулигана, который по пьяне в парке лезет...
Для этого существует широкая номенклатура газовых средств.
Оптимист заявляет, что мы живем в лучшем из возможных миров.
Пессимист опасается, что это правда.

Д. Кейбл.

#8 Borion

Borion

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 900 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 10.09.2010 - 23:17

У меня дежавю, наверно. Сдается мне, что Торшин уже предлагал это несколько месяцев назад.

#9 Kilo 1.1

Kilo 1.1

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 127 сообщений

Отправлено 10.09.2010 - 23:39

Кстати, да, было дело.
Оптимист заявляет, что мы живем в лучшем из возможных миров.
Пессимист опасается, что это правда.

Д. Кейбл.

#10 Gunner

Gunner

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 62 сообщений
  • Откуда:ЮФО

Отправлено 11.09.2010 - 15:08

Цитата

При этом надо обязать владельцев оружия каждый год отчитываться в милиции о том, где оно находится, а также ввести уголовную ответственность за утрату оружия

По поводу ежегодной отчетности: лишняя волокита и бюрократия. Владелец (ИМХО), и так обязан сразу заявить об утрате, краже и т.д.

По поводу

Цитата

"уголовной ответственности за утрату"
- этот пункт ведь можно довести и до маразма - недавно на нашем форуме читал пост как девушка утопила свой РС в озере (правда, как я понял, потом нашла) - какая тут уголовка, за то что утопила?...

Очень хорошо помню - после полевых учений, один иди два зольдата обязательно потеряют магазин или штык-нож и потом все подразделение с лопатами откапывало все окопы(после учений окопы, в т.ч. под технику, обычно, закапываются чтоб "дырки" на полях не оставлять). Зато какими словами(и не только....) сослуживцы вспоминали дорогого бойца который это потерял и по чьей вине пришлось всем вместо отдыха идти на поиски.  Причина, кстати, была все та же - уголовная ответственность, но то было в армии, а как это может быть применительно к гражданскому оружию?
"по супостату, калеными ядрами, на два лаптя влево..."

#11 Maksimus

Maksimus

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 71 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 11.09.2010 - 17:09

Эх не покупать в ближайшее время ПМ :(  а я уж размечтался...

#12 Lex

Lex

    Модератор

  • Пoльзователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 178 сообщений
  • Откуда:СКФО

Отправлено 11.09.2010 - 19:57

Просмотр сообщенияMaksimus (10.09.2010 - 22:09) писал:

Недооружие это из-за малой можности патронов. Увеличьте раза в полтора-два

о каком калибре идет речь?
Оружие прекрасно... Если не учитывать последствия его применения...

#13 Maksimus

Maksimus

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 71 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 11.09.2010 - 20:16

Просмотр сообщенияLex (11.09.2010 - 19:57) писал:

о каком калибре идет речь?


Да о любом калибре.

#14 Lex

Lex

    Модератор

  • Пoльзователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 178 сообщений
  • Откуда:СКФО

Отправлено 11.09.2010 - 21:23

Просмотр сообщенияMaksimus (11.09.2010 - 20:16) писал:

Да о любом калибре.

Спорное утверждение. Если 9РА/10*22 разогнать до предела + правильный РС, то в итоге вы получите гарантированное ТТП при очень вероятностном ОД. Очень маленький вес резиновой пули. Есть смысл разгонять, например 18*45 - достаточная масса пули позволит получить должное ОД при горазно меньшей вероятности ТТП. Ну а калибр 9РА уже исчерпал себя, всему есть предел.

ЗЫ: и не забывайте что в случае применения,  ответственность будет одинаковой - что за РС, что за КС.
Оружие прекрасно... Если не учитывать последствия его применения...

#15 Пофигайло

Пофигайло

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 840 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 11.09.2010 - 23:46

Для Maksimus'a. Напомню случай, о котором писали на всех тематических ресурсах. В Литве четыре гопа решили ограбить мужика. А тот в ответ пострелял их из ПМ-а. Кого-то насмерть, кого-то тяжело ранил. Самооборону признали правомерной. Когда уцелевших гопов следователь спрашивал: "За каким чертом вы продолжали нападение на вооруженного человека?"- те отвечали "Мы думали у него газовый".
Еще раз скажу, что таких иллюзий не должно быть изначально. Если оружие есть - то оно настоящее, без вариантов.
Там сосчитал он деньги и патроны, — Над дачей каркали осенние вороны, — И вычистил заржавленный Веблей. ©  Арсений Несмелов, 1924

#16 Maksimus

Maksimus

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 71 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 12.09.2010 - 21:09

Просмотр сообщенияПофигайло (11.09.2010 - 23:46) писал:

Для Maksimus'a. Напомню случай, о котором писали на всех тематических ресурсах. В Литве четыре гопа решили ограбить мужика. А тот в ответ пострелял их из ПМ-а. Кого-то насмерть, кого-то тяжело ранил. Самооборону признали правомерной. Когда уцелевших гопов следователь спрашивал: "За каким чертом вы продолжали нападение на вооруженного человека?"- те отвечали "Мы думали у него газовый".
Еще раз скажу, что таких иллюзий не должно быть изначально. Если оружие есть - то оно настоящее, без вариантов.

Иллюзии в большей степени не у преступников, а у владельца оружия.
У вас свой выбор, у меня свой. Я за то и то.

Просмотр сообщенияLex (11.09.2010 - 21:23) писал:

Спорное утверждение. Если 9РА/10*22 разогнать до предела + правильный РС, то в итоге вы получите гарантированное ТТП при очень вероятностном ОД. Очень маленький вес резиновой пули. Есть смысл разгонять, например 18*45 - достаточная масса пули позволит получить должное ОД при горазно меньшей вероятности ТТП. Ну а калибр 9РА уже исчерпал себя, всему есть предел.

ЗЫ: и не забывайте что в случае применения,  ответственность будет одинаковой - что за РС, что за КС.


Насчет разгона 9РА согласен, маленькая пуля большая проникающая способность...
Но у меня оса, и я хочу чтобы она была много мощнее.

#17 Bulldog

Bulldog

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 715 сообщений

Отправлено 13.09.2010 - 10:05

Цитата

А вот убить из этого оружия сложнее. Я бы не хотел случайно убить хулигана, который по пьяне в парке лезет. А груз 200 можно и сейчас легко сделать одним выстрелом в голову.
Первая фраза в цитате противоречит последней, вы не находите?
И кто вам вообще сказал, что в ситуации, описаной вами во второй фразе цитаты, применение будет правомерным?

А так, да, тема баян. Но ТС не виноват, это журналисты выдали баян за свежую новость. Бывает у них.
Полковник Кольт уравнял людей ненадолго. Очень скоро магазинная винтовка со скобой Генри позволила некоторым возвыситься над многими.

#18 Колдун

Колдун

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 146 сообщений
  • Откуда:Московская область

Отправлено 13.09.2010 - 10:08

Просмотр сообщенияMaksimus (12.09.2010 - 21:09) писал:

Насчет разгона 9РА согласен, маленькая пуля большая проникающая способность...
Но у меня оса, и я хочу чтобы она была много мощнее.
Я как-то писал что разгоните осиную пулю до 200 м/с и больше ничего не надо, это будет реальный изтапковышибатель.

#19 СОЮЗ

СОЮЗ

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 211 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 13.09.2010 - 10:11

Просмотр сообщенияGunner (11.09.2010 - 15:08) писал:

По поводу ежегодной отчетности: лишняя волокита и бюрократия. Владелец (ИМХО), и так обязан сразу заявить об утрате, краже и т.д.

По поводу  - этот пункт ведь можно довести и до маразма - недавно на нашем форуме читал пост как девушка утопила свой РС в озере (правда, как я понял, потом нашла) - какая тут уголовка, за то что утопила?...

Очень хорошо помню - после полевых учений, один иди два зольдата обязательно потеряют магазин или штык-нож и потом все подразделение с лопатами откапывало все окопы(после учений окопы, в т.ч. под технику, обычно, закапываются чтоб "дырки" на полях не оставлять). Зато какими словами(и не только....) сослуживцы вспоминали дорогого бойца который это потерял и по чьей вине пришлось всем вместо отдыха идти на поиски.  Причина, кстати, была все та же - уголовная ответственность, но то было в армии, а как это может быть применительно к гражданскому оружию?
Ну насчёт уголовной ответственности за штык-нож, и тем более магазин, это Вы погорячились. Денежный начёт в 10-кратном размере, это да, ну прочие виды взысканий конечно, но не уголовная. Это же расходники по сути,  вот когда при десантировании особо одарённые умудрялись автомат пролюбить, это было посерьёзнее. А что касается поиска до потери сознания, так это чтобы другим раздолбаям впредь не повадно было. В училище, в летних лагерях месяца не прорходило, чтобы какой-нибудь сортир до дна не вычёрпывали, и тем не менее через месяц штык-нож очередного дневального оказывался на дне-0в говне.

#20 lis

lis

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 803 сообщений
  • Откуда:г. Волгоград

Отправлено 21.09.2010 - 08:53

Просмотр сообщенияBulldog (13.09.2010 - 10:05) писал:


А так, да, тема баян. Но ТС не виноват, это журналисты выдали баян за свежую новость. Бывает у них.

Помоему журналюги сдесь не причем, просто г-н. Трошин пытается поднять снова эту тему, но как то без энтузиазма, последний раз примерно год назад он сделал такое же заявление и на этом все кончилось, так что не обольщайтесь камрады. Или пиариться мужик или что-то еще.
Отделкой золотой блистает мой кинжал;
Клинок надежный, без порока;
Булат его хранит таинственный закал -
Наследье бранного востока




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Copyright © 2019 Оружие самообороны